Gezintiyi atla.
Anasayfa | Fikir Alışverişi | Anketler | Arama | OrmanEndustri İK

Orman Endüstri Müh. Kamuda İstihdamı İçin Yapılacak Çalışmalar

BU KONU BAŞLIĞI İÇİN DAHA ÖNCE EPEY BİR BİLGİ YAZMIŞTIM. ANCAK SON DURUM İÇİN DAHA ÖNCE YAZDIKLARIMIZIDAN BELLİ BAŞLI OLANLARI YENİDEN KOPYALAYIP YAPIŞTIRACAĞIM.

1. MESAJ (25 Temmuz, 2007 - 17:17 tarihLİ)
alım için bundan sonra asıl yapılacak olan
bundan sonra eylülde bir alımdan söz ediyorlar. o halde bunun için akim ve bimere mesaj atmaktan başka çare yok bana kalırsa. osman pepenin bakan olup olmayacağı belli değil. olsa da olmasa da biz sesimizi duyurabilmek için bimer ve akime mesaj atmalıyız. çünkü özel kalem müdürünü pek aşılamadığına dair söylentiler var. ne derece doğru bilemem ama, son yapılan açıklamalar ve sözlerin gerçeğe dönüşmediğini (2007 yılı alımanda orman endüstri mühendisi alınacağını duyurmuştu bakan, ama, mayıs ortasında ,aylar öncesi yaptığı duyurunun tam tersi bir açıklaayla 2007 yılında oem alımı olmayacağını duyurdu.) görünce doğru olma ihtimali yüksek gibi görünüyor. özel kalem müdürü orman mühendisidir ismail belen. bizler bu sebeple ,eğer alım yapılmasını istiyorsak başka yollardan ulaşmalıyız gibime geliyor. bu da akim ve bimer olur diye düşünüyorum.

semaver tarafından 25 Temmuz, 2007 - 17:17 tarihinde gönderildi.

semaver tarafından 20 Ağustos, 2007 - 19:26 tarihinde gönderildi.
» düzenle | cevapla
2.MESAJ(26 Temmuz, 2007 - 10:42 tarihinde )
alım için bundan sonra asıl yapılacak olan2
yalnızca akim ve bimere değil chp ve mhp 'nin de milletvekillerine ulaşmamızın faydalı olacağını düşünüyorum. sesimizi ne kadar çok yerden duyurabilirsek o kadar iyi olacaktır.

semaver tarafından 26 Temmuz, 2007 - 10:42 tarihinde gönderildi.

semaver tarafından 20 Ağustos, 2007 - 19:27 tarihinde gönderildi.
» düzenle | cevapla
3.MESAJ (ASLAN27)
yeni bakan belli olsun bakalım
yeni hükümet belli olsun, ondan sonra ilgili yerlere mesaj gönderelim bence. şimdi mesaj göndermenin anlamı olmaz diye düşünüyorum.

aslan27 tarafından 26 Temmuz, 2007 - 12:16 tarihinde gönderildi.
» cevapla | mesaj gönder

semaver tarafından 20 Ağustos, 2007 - 19:28 tarihinde gönderildi.
» düzenle | cevapla
SON ARDIŞIK BİRKAÇ ÜYEDEN GELEN MESAJLAR)
kamuya alım için
kamuya orman endüstri mühendisi alımı için şimdiden çalışmaya başlamalıyız. 10 yılda sadece 10 adet alım yapılan bir tek bizim bölüm herallde. arkeolog, toprak vb. bölüm mezunları bile bizlerle kıyaslanamayacak sayıda alındı. önlisans bölümleri bile bizden kolay ve daha fazla kamuya alınıyor. birlik olmamızın vakti geldi de geçiyor.

semaver tarafından 26 Temmuz, 2007 - 14:14 tarihinde gönderildi.
orman endüstri mühendisi alımı yapması gerkeen kamu kurumları
sadece ogm ve orman bakanlığı değil kamu kurumundan kastım. diğer bakanlıklar ve kamu kurumlarının da orman endüstri mühendisi alımı yapması için gerekli birimlere ulaşmalıyız.

semaver tarafından 26 Temmuz, 2007 - 14:16 tarihinde gönderildi.
» düzenle | cevapla
KAMUYA ALIMA DAİR SON HABER
aşağıdaki mesaj memurlarnette forumdan alınmıştır. valla bu kızın söyledikleri hep çıkmıştır. artık bu önümüzdeki büyük alım için elbirliğiyle bimere, akime mesaj mı göndereceksiniz ne yapacaksınız bilmem ama elimizi çabuk tutmalı ve mümkün olduğunca çok sayıda orman endüstri mühendisine ulaşmalıyız. yeni bakanın kim olacağı konusunda bilgisi olursa özele yazabilir. orman mühendislerinin puanları 75'e kadar düştü, bizlerde ise 76-77-78-79-80-81 küsur puanlar atama bekliyor. herkes bu iş için elinden ne geliyorsa yapmalı.

27 Temmuz 2007 09:18 Düzenle Sil
günaydın arkadaşlar tüm atanan arkadaşları kutluyorum ben atanamayan arkadaşlar sakın üzülmeyin büyük bir alım geliyor puanlar gene çok çok düşecek uzun zamandır giremedim yoğunluğumdan ötürü herkeze selamlar
hayrünisa

semaver tarafından 27 Temmuz, 2007 - 13:03 tarihinde gönderildi
orman bakanı
arkadaslar bildiğiniz gibi orman bakanı sayın pepe orman mühendisidir.ben bakanın forum sayfasına cok mesaj yolladım.isteklerimizi ilettim fakat 1 mesajım dışında hiçbirisi bırak cevaplanmayı yayınlanmadı bile.ıp adresim bilindiği için direk mesajlarım engellendi.Ben burda siyasi polemiğe girmek istemiyorum.semaver arkadasın dediği gibi akim ede çok yazı yazdım ama cevap alamadım.şimdi özel sektördeyim ve 2008 yılı genel kpss sınavında 90 ve üstü almak için çalışacağım.bunun için dersaneye gitmeyi düşünüyorum, soruyorum size 90 alsam bile devlete girmem garantimi?ben garanti görmüyorum bu yılki alımı gördük ki sıfır.kısaca ben bu hükümetten bişey umamıyorum ne yazıkki.. umarım yanılırım

tamermaral tarafından 12 Ağustos, 2007 - 01:38 tarihinde gönderildi.
sonuna kadar birlik ve beraberlik
arkadaşlar ağlamayan çocuğa süt verilmemei gibi biz de sesimizi çıkarmayınca göz ardı ediliyoruz bunun için bazı seyleri hatırlatma zamnanımız çoktan geldi de geçiyor bile!!! karanlığa artık güneş yakılmalı..

yavuzçiçek tarafından 15 Ağustos, 2007 - 13:03 tarihinde gönderildi.
» cevapla | mesaj gönder
osman pepe makine mühendisidir
benim bildiğim (özgeçmiş bilgisinden) osman pepe makine mühendisidir. bu eğitimden önce ya da sonra orman mühendisliği eğitimi almışmıdır bilmiyorum. ama burada asıl önemli olan bakan değişse bile özel kalem müdürü ve ogm müdürünün orman mühendisi olmasıdır sanırım. İsmail belen özgeçmiş bilgilerinde yüksek orman mühendisi olduğu yazılı. ve bakan değişse bile özel kalem müdürü değişmez sanırım. bizlerin başka yerlerden ulaşmamız lazım. bakana ulaşmamız güç görünüyor. ancak başbakanlığa falan ulaşabiliriz ya da bakanlığa doğrudan faks falan çekmeliyiz gibi bir durum ortaya çıkıyor. yeni bakan belli olsun . önümüzde eylül ekim gibi 200 mühendis alımından söz etmişler (kaynak memurlarnet forum). bunlarında tamamı yine orman mühendislerine verilirise biz yine yaya kalırız. orman endüstri mühendislerinini ogm, bakanlığa kadrolu alımı için bastırmalıyız. şimdiden başbakanlığa faksları gönderelim.

semaver tarafından 20 Ağustos, 2007 - 19:22 tarihinde gönderildi.

semaver tarafından 20 Ağustos, 2007 - 19:30 tarihinde gönderildi.

»
semaver kullanıcısının resmi

aşağıdaki mesaj memurlarnette bir oem'nin bugünkü mesajıdır

bu mesajı geleceğini düşünen tüm oemlerin dikkate alması gereklidir diye düşünüyorum.

'arkadaşlar,bakanın sitesine mail atmak faydalı ama kesin netice alabilmemiz için mutlaka her ay yada her hafta bakanlığa dilekçe yazmamız gerekiyor bence.dilekçenin içeriğinde hep açılan kadronun yetersiz oluşu ve önümüzdeki günlerde ne kadar kadro açılacağı olmalı.haa unutmadan dilekçe de mutlaka tc kimlik numarası baba adı d.yeri ve d.tarihi olmalı (bilgi edinme yasası kapsamında) en geç 30 günde cevaplama mecburiyetleri var'

Orman Mühendisleri gördüğünüz gibi gayet iyi çalışıyorlar.Bizimde aynı şekilde Bakanlığı Dilekçe yağmuruna tutmamız gerekir.Arkadaş yukarıda bunun nasıl olacağını çok iyi açıklamış.Orman Endüstri Mühendisleri olarak aynı şekilde çalışmamız lazım.Sadece Osman Pepe'ye atılan mesajlarla bir yere varamayız.(etkili ama yeterli değil)

semaver kullanıcısının resmi

inanılmaz ama GERÇEK

arkadaşlar aşağıdaki ilan uşak üniversitesi BANAZ MESLEK YÜKSEKOKULU için verilen öğretim görevlisi ilanı. öğretim görevlisinin hangi bölüm için istendiğine ve hangi bölüm mezunu bir öğretim görevlisi arandığına dikkat ediniz ben ayrıca linki de vereyim. doğrudan bakarsınız. http://ilan.memurlar.net/ilan/4171/

BANAZ MESLEK YÜKSEKOKULU

Teknik Programlar Mobilya Dekorasyon Öğr. Gör. 6 1 Orman Fakültesi Orman Mühendisliği mezunu olmak. Mobilya Dekorasyon Eğitimi alanında Yüksek Lisans yapmış olmak

evet maalesef yanlış okumadınız orman Endüstri mühendisi istemiyor, orman mühendisi istiyor , mobilya dekorasyon dersi öğretimi için. heryerde önümüz kesiliyor, en kısa zamanda bu yanlışların düzeltilmesi için birlik olmalıyız. kamuya alımlarda (ogm ve bakanlık) alımlarında da yerimizi almak için elbirliği yapmalıyız.

tolgasezgin kullanıcısının resmi

UŞAK ÜNİVERSİTESİ REKTÖRLÜĞÜ'NDEN İLGİNÇ ÖĞRETİM GÖREVLİSİ İLANI

BANAZ MESLEK YÜKSEKOKULU
Teknik Programlar
Mobilya Dekorasyon
Öğr. Gör.

Orman Fakültesi Orman Mühendisliği mezunu olmak. Mobilya Dekorasyon Eğitimi alanında Yüksek Lisans yapmış olmak

BU İLANA ÇOK DİKKAT EDELİM.BİR ÜNİVERSİTENİN GÖZ GÖRE GÖRE BOYLE BİR İLAN VERMESİ DÜŞÜNDÜRÜCÜ.ORMAN MÜHENDSİLİĞİNİN MOBİLYA İLE NE ALAKASI VAR. BİR EĞİTİM KURUMUNUN BUNU BÖYLE YAPMASI DUSUNDURUCU.
TÜM ARKADAŞLARI UŞAK ÜNİV. REKTÖRLÜĞÜNE PROTESTO TELEFONU ETMEYE DAVET EDİYORUM.
BEN YARIN TELEFON EDİP BUNUN NEDEN OLDUGUNU SORACAĞIM.

Santral
0 276 263 44 10 -11-12-13
Fax
0 276 263 44 09
Adres
1 Eylül Kampüsü
64200 / UŞAK

Orman Endüstri Mühendisi
Bali Mobilya-Kalite Yönetim Temsilcisi
www.tolga.biz - tolgasezgin@tnn.net

sakazadem kullanıcısının resmi

Akademik Personel Alimi

USAK UNIVERSITESI REKTORLUGU
BANAZ MESLEK YUKSEKOKULU
Bolumu : Teknik Programlar
Ana Bilim Dali : Mobilya Dekorasyon
Unvani : Ogr. Gor.
Derece : 6
Sayisi : 1
Niteligi : Orman Fakültesi Orman Endüstri Mühendisliği mezunu olmak. Mobilya Dekorasyon Eğitimi alanında Yüksek Lisans yapmış olmak
"Bu Akademik ilan 07.09.2007 tarih ve 26636 sayılı Resmi Gazetede ve 9.9.2007 tarihli Hürriyet gazetesinde yayımlanmıştır."
Son başvuru tarihi: 24.09.2007

Sanirim ilan duzeltildi.

tolgasezgin kullanıcısının resmi

Akademik Personel İlanı Düzeltilmiş

Uşak Üniversitesi BANAZ MESLEK YÜKSEKOKULU Akademik Personel İlanı Düzeltilmiş...
Dün siteye yazarak dile getirmiştim. memurlar.net te görmüştüm ilanı bugun telefon ettim. bilgileri varmış.Düzeltilecekti dediler demek ki düzeltilmiş...

Orman Endüstri Mühendisi
Bali Mobilya-Kalite Yönetim Temsilcisi
www.tolga.biz - tolgasezgin@tnn.net

martı kullanıcısının resmi

Çok Çok Önemli

(bir yerde görmüştüm bu şekilde bir içerikte mesaj göndermişler. onu buraya yazıyorum.sizde belirtilen mail adreslerine ve de bimere benzer içerikte mesajlar gönnderebilirsiniz.)"kamuya alım istek mesajları" kamuya yıllardan beri (sanırım 10-12 yıl) orman endüstri mühendisi alımı yapılmadığını, uzun yıllardan sonra geçtiğimiz yıl ise, ilk defa yapılan alımın ise son derece cüzi sayıda (10 adet) olduğunu belirtip, ayrıca 2007 yılı alımları için ise geçtiğimiz dönem bakanı sayın osman pepe'nin resmi sitesinden 2007 alımları duyurusunda ogm için 2007 yılında orman endüstri mühendisi alımı devam edecektir açıklamasını, duyurusunu yaptığını belirtelim. ayrıca bakanın sitesinden orman endüstri mühendislerinin yapılacak alım sayısının 2007 alımlarında doyurucu miktarda olup olmayacağı ,beklentimizim 80-100 (sanırım bu sayılarda idi) olduğunu, alım sayısı konusunda net bir açıklama yapmadıklarına dair sorularımıza da "sorularınızı yayınlıyoruz bunu olumluya yorun dediklerini belirtelim.bu konularda bizlere içimizi rahatlatıcı ve güven verici açıklamalardan sonra bir çeşit verilmeş olan sözün haziran alımlarında yerine getirileceğini beklerken son anda her nedense yapılan bir değişikik sebebiyle bu verilen sözlerin yerine getirilmediğini öğrenmemizin ne derece yıkıcı olduğunu belirtelim. ve yapılan açıklamarı göz önünde bulundurmak suretiyle beklenti içine giren orman endüstri mühendislerinin beklentilerinni yerine getirilmemesiyle uğradıkları bu mağduriyetin giderilmesini isteyelim. ayrıca kamuya yıllardır alım yapılmayan (geçen yılki 10 adet dışında) tek bölümünün bizim bölüm olduğunu , bizlerden çok çok düşük puanlara sahip aynı kurumda çalışabileceğimiz diğer bölüm mezunu mühendis arkadaşlarımızdan atanalrın büyük çoğunluğunun bizlerden çok çok daha düşük puanlara sahip olmalarına rağmen daimi bir alım olduğundan atandığı halde bizlerin bizim bölümden hiç alım olmaması sebebiyle çok daha yüksek puanlarımıza rağmen hep açıkta kaldığmızı...vs. belirtelim.

NOT: benim kanaatim; herkes bu konuya eğilmeli. son pişmanlık fayda etmez. kamuya alım olmadıkça özel sektörün bizlere fazla değer vereceğini sanmayın. kamuya alım olmadıkça açkıta olan oem sayısı çok fazla olacağından mühendis olarak hiçbir zaman kıymetizim anlaşılmaz. birkaç tane şansı arkadaş çıkabilir aramızdan. ama o kadar. gerçek dünya arz-talep dengesine bakar. ve özel sektörün ne kadar gerçek oluduğunu çalışanlar bilirler. ne kadar çok açıkta orman endüstri mühendisi varsa,o kadar çok değeriniz düşüktür. adam sen çalışmazsan açıktaki gelir der ve gözünün yaşına ibel bakmaz, bırakın mühendis olmanızı. günümüzde bir tek bizim değil tüm mühendislerin karşılaştığı buduru özel sektörde. ama bizlerin daha doğrusu bizim bölümün diğer tüm mühendisliklerden tek farkı uzun yıllardır kamuya alım yapılmayan bir mühendislik bölümü olmamızdır. kamuya alım yapılmadıkça hiçbir değerimizin olmayacağını farketmeniz geç olmaz inşallah. kendinizi geliştirirseniz yok şöyle olur böyle olur hikaye (bir kaç kişi dışında) olur. çoğunluk için çok uzak olacak bu sözlere fazla kapılmamanızı şimdiden tavsiye ederim. ayrıca kamudaki şartları memurlarnette, atanan bir arkadaş memurlarnet sitesinde özetlemiş. kopyalayıp yapıştırıyorum.

--------------------------
21 Mart 2007 20:01 Düzenle Sil
Arkadaşlar biraz zamanınızı alıcak ama faydalı birkaç bilgi vermek istiyorum. Forumda bilgi alışverişi de olmalı.

Atanan biri olarak sizlere OGM'nin (orman genel müdürlüğü) Çevre ve Orman Bakanlığı'ndan hem maddi hem manevi olarak daha avantajlı bir yer olduğunu söyleyebilirim meslektaşlar.Maddi yönden daha fazla maaş alırsınız + manevi yönden ise daha rahat edersiniz. Ayrıca OGM'nin kuruluş tarihi 1839. Yani 168 yıllık bir kurum. Bir de bu sene özel bütçeye geçti, Ankara Maliye ile işimiz yok. İşler seri işliyor. Bu anlattıklarımdan OGM'nin daha iyi bir yer olduğunu unutmayalım.
Arkadaşlar diğer bir husus ise çalışacağımız yerler.. OGM'de iki yerde çalışabiliyoruz. 1. İşletme-Pazarlama Şubeleri 2. Depolar

Hangisinde çalışacağınız sizin elinizde değil. Düştüğünüz ile bağlı. Şöyle : Şayet düştüğünüz ildeki depolar 'büyük' ise 'depo şefi' olarak atanır İşletme Müdürlüğü'ne bağlı olarak çalışırsınız. Şayet düştüğünüz ilde depolar büyük değilse işl-paz. şubesi'ne düşersiniz ve Bölge Müdürlüğü'ne bağlı olarak çalışırsınız. Küçükten büyüğe bi sıralama yapıcak olursak İşletme Şefliği - İşletme Müdürlüğü - Bölge Müdürlüğü - Genel Müdürlük şeklindedir.

Son bir husus ise maddi imkanlar ve maaş meselesi.

İlk başta da söylediğim gibi OGM'de çalışan bi müh.'in maaşı Bakanlık'ta çalışan bi müh'den fazladır. Bakanlıkta çalışan yangın tazminatı,harcırah,3 aylık ekstra harcırah alamaz vs..

OGM maaşları ilden ile değişir. İstanbul'a atanan ile Erzurum'a atanan iki kişi aynı maaşı almaz. Doğu her zaman daha yüksek verir. Ort. 1600-1700 elinize geçer. Tüm bu imkanları düşündüğünüzde osmanpepe.com.tr'ye mesaj atmayıp sayımızı artırmayanlar ne kadar ahmaklık ettiklerini ah bi bilseler.

Şimdilik bu kadar arkadaşlarım. Merak ettikleriniz olursa sorarsanız cevaplarım. İyi akşamlar dilerim.
----------------------
(benim notum, devam:(işletme -pazarlama birimleri v depolar dışında strateji geliştirme birimiydi sanırım bu yerlere de (bakanlığa bağlı idi) orman ürünleri sanayii, kozmetik sanayii, kimya, baharat...vs için gerekli orman hammaddelerinin tespiti, ihtiyacı vs. konulardaki stratejiler geliştirilmesi gerekeceğinden buralarda da orman endüstri mühendisleri çalıştırılmalıdır.bu konularda ilave görüşleriniz varsa paylaşmanızı bekleriz. ogmye Atanan oem arkadaşın verdiği çalışma şartları ve imkanları konusuna geri dönersek; bu şartlarda ve bu kurumda çalışmaya bizlerin de hakkımız olduğunu unutmayalım arkadaşlar. bizlerden çok çok düşük puana sahip mühendisler bu kuruma yıllardır atanıyor. bizse sadece uzaktan bakıyoruz kadrolara, sesimizi çıkartmamışız hep susmuşuz. açıkçası biraz da uyutulmuşuz. neymiş orman endüstri mühendislerinin işi özel de, onların durumu çok iyi..vs. tabi bu açıklamalar fakültede okurken özelin ne demek olduğunu bilmeyen genç idealistler için çok cezbedici hatta gurur verici oluyor. ama gerçek hayatla yüzleşince iş değişiyor.hatırlarsanız bu söz fakültede baya bir yaygındır. daha fakültede okurken buralarda çalışma hakkımız olmadığı yönünde kabullendirilmeye başlanıyoruz. bu arada adamlar işini görüyor. bu hakkın elimizden gitmemesi için hızlı davranmalı ve mesajlarımızı (öğrenci -mezun) hızlandırmalıyız. kurumda oem sayısı azaldıkça etkinliğimiz çok daha düşer. mezun olduktan sonra keşke kamuya alım olsaydı zamanında mesaj göndermedikte demeyin. bir de sizin kpss puanlarınınz atanlardan çok çok yüksek olduğu halde siz açıkta kaldıkça , ve budurum yıl ve yıl, her atamada sürekli tekrarlarken, diğer bölüm mezunlarının yeni olanları bile düşük kpss puanları ile atanırken siz de hala beklemede olduğunuzu gördükçe (bu arada özel sektörde iş bulma ve çalışma şartlarının ne demek olduğu konusunda da yeterince uzmanlaşacaksınız)içinizin ne derece yanacağını şimdiden tecrübeliler olarak bildirelim.

benden size tavsiye günümüzde (ve muhtemelene de gelecekte uzun süre de böyle devam edecek) kamudan daha iyi çalışma şartları yok. öyle şanslı olmayan kişler pek fazla hayale kapımasın özel sektör için. özel de kimin işi iyi, zamanında gıpta ile bakılan mühendislikler bile sürünüyor özelde. günümüzde mühendisi değerinin, kimse dile getirmek istemese de ne düzeyde olduğunu özelde o kadar çabaya rağmen doğru düzgün bir iş bulamadığınızda ya da bulduğunuz işin sigortasının geç, eksik olması, çalışma saatlerinin neredeyse uyumaya bile fırsat vermeyecek kadar uzun olduğunu ve bunlara rağmen sürekli bıçak sırtında olarak çalışanlar bilir. mühendislerin %90'ının durumu özelde budur. ve bu durum tanınan mühendisler için böyle iken bizim durumuzu dile getirmeye gerek yok. orman endüstri mühendisi olan arkadaşların çoğu (özellikle de son 10-12 yıllık mezunlar) kendi durumlarını birbirlerinden saklar hale gelmiştir. iş bulamayanlar başka bahane, doğru düzgün çalışma şartalrında ve ücretlerinde çalışmayanlar ise başka bir şekilde kendi durumlarını örtbas etmeye başlamışlardır. evet gerçekten çok acıdır budurumun böle olması. o kadar verilen emeğimiz, ailemizin emeği boşa çıkmıştır diyerek yüzleşmek bir insan için zordur.

martı kullanıcısının resmi

Çok Çok Önemli İçim Mail Adresleri

bakan için
http://www.veyseleroglu.gen.tr
veroglu@ins.itu.edu.tr
emektup@veyseleroglu.gen.tr
veyseleroglu@gmail.com
bimer için:
http://www.basbakanlik.gov.tr/bimer/index.htm

martı kullanıcısının resmi

önemli

mail adreslerine ve ilgili sitelere devamlı mesaj atmayı ve bu mesaj atılması işinden mümüknün olduğunca daha çok orman endüstri mühendisi (mezun ya da öğrenci) haberdar etmeyi unutmayın. geleceğimiz için kamuya alım yapılmaya başlanması zorunludur. SON PİŞMANLIK FAYDA ETMEYECEKTİR. hepimize kolay gelsin

m.y_yaldiz kullanıcısının resmi

????

arkdaşlar ayıp olmazsa bişey sormak istiyorum hiç orman endustri mühendisligi bölümünü seçtiginiz için pişmanlık duydunuzmu? bide mezun arkadaşlara sormak istiyorum bizim bölüm sizce gelecek vaatediyormu? ? ? ?